Forum.sci.hr Forum Index
Registracija na forum samo uz dozvolu administratora - Registration of new users to forum only with admin autorization ! 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister   ProfileProfile   Log inLog in 

Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   
Maklavun, hram boga "Poduzetničkog profita"
Goto page 1, 2  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum.sci.hr Forum Index -> Rasprave
View previous topic :: View next topic  
Author Message
korado
Super Korisnik
Super Korisnik
Joined: 20 Jan 2005
Posts: 498
Location: Visnjan
PostPosted: Tue Jun 14, 2005 22:40    Post subject: Maklavun, hram boga "Poduzetničkog profita" Reply with quote

Danas, 14.06.2005. sam se s grupom učenika popeo na jedinstven prethistorijski objekt, Maklavun, stariji od oko 3500 godina, s orijentacijom dromosa prema zimskom solsticiju. Vjerojatno se radi o jedinstvenom "astronomskom" spomeniku na tlu Hrvatske:
http://www.sci.hr/archeology/Maklavun/20050614_Maklavun_grupna_s.jpg

Na samoj lokaciji nšli smo da je bager bušač, iz kamenoloma, prešao preko vanjskog zida oko tog tholosa ta da je miniranje u blizini oštetilo unutarnji zid. Još nekoliko miniranja i prelaska bagera i te pretpovijesne zvjezdarnice više neće biti:
http://www.sci.hr/archeology/Maklavun/20050614_Maklavun_srusenzid.jpg
Inače, postoji i apel na posebnim web stranicama u Engleskoj (UK), da se ta naša megalitska struktura zaštiti!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Maklavun Tholos - 207 Meters altitude. Cairn like remains with Dromos entrance way and grave. Probably had a corbelled roof, like Newgrange, now lost. Site is seriously threatened by quarry systematically consuming the hill around it. This is creating cracks in the cliff, which could go any time, and which would completely destroy the site for ever. A rescue operation or preferably a halt to the quarrying are urgently required.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Maklavun Tholos Maklavun is a unique but threatened bronze Age site near Porec, Croatia. A local quary is eating into the hill all around it and the rock is starting to crack. Something needs to be done to rescue this unique Croatian site.
http://www.megalithic.co.uk/article.php?sid=6335337&mode=thread&order=0&thold=0
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Evo i snimak na kojoj se vidi današnja lokacija tog prehistorijskog kultnog obijekta u odnosu na kamenolom:
http://www.sci.hr/archeology/Maklavun/20050614_Maklavun_tholos.jpg

Tek toliko da vidimo što nam poduzetništvo i profit donose/odnose. Otvoriti frontu kopanja u dubinu u kamenolomu bi koštalo nekoliko tisuća eura, i to bi spasilo lokaciju. Riskirati da se ošteti taj jedinstveni tholos se ne plaća => Profit!
Pretpostavljam da se tako nešto ne bi moglo dešavati u nekoj civiliziranoj zemlji, a da prekršitelj ne izgubi licencu ili da se ili da se uredbom o prekršaju zatvori kamenolom.

Prilikom razgovora s ravnateljom pulskog zavoda za zaštitu spomenika, on je najavio da će još danas poslati eksperte u očevid!


........................ nastavlja se.

K.
20050614_Maklavun_s.jpg

Grupa učenika O.Š. Buje i njihovi gosti u posjeti pretpovijesnom kultno-astronomskom lokalitetu Maklavun, kraj mjesta Šošići u centralnoj Istri. Radi se o nekom UNESCO međunarodnom projektu, i baš su imali što vidjeti kako se čuva baština. Sutra se očeku

maklavun_lz_s_cb.jpg

Stari zračni snimak tholosa Maklavun, na kojoj se lijepo nazire kameni prsten s ulaznim dromosom koji je okrenut u pravcu zalaska Sunca za zimskog solsticija.



Last edited by korado on Fri Jun 17, 2005 23:55; edited 4 times in total
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
korado
Super Korisnik
Super Korisnik
Joined: 20 Jan 2005
Posts: 498
Location: Visnjan
PostPosted: Thu Jun 16, 2005 9:16    Post subject: Reply with quote

* Priču je preuzeo portal hrvatskih znanstvenika:
* Vijest o tome je jučer imao radio 101
* Priču je preuzeo nezavisni portal grada Poreča:
* Vlasnik kamenoloma me doma nazvao, te se se bunio na "medijsku hajku" te tvrdio da gore nije bio bager
već "Bušilica".... koja doduše ima čelične gusjenice
* Iz Uprave za zaštitu kulture su bili gore na očevidu.
* Grupa učesnika UNESKO kampa iz OŠ Mate Balota Buje, koja je bila na Maklavunu, zajedno s ravnateljicom izrazila je oštar protest zbog uništavanja naše baštine. (Ujedno su se našli u situaciji da stranim nastavnicima i učenicima koji su sad kod njih moraju objasniti kako se nešto tog tipa uopće može desiti).
* Vijest bi sutra mogla biti u istarskom izdanju Večernjeg lista.
* Mozda i Vjesnik nešto objavi o tome
* svi se zgražaju kako to da se u Istri nešto tog tipa nije valoriziralo turistički?
* Jako je puno osoba izrazilo podršku da se taj lokalitet jače zaštiti.


Last edited by korado on Fri Jun 17, 2005 15:14; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
ana
Čest korisnik
Čest korisnik
Joined: 23 Jan 2005
Posts: 50
Location: Visnjan
PostPosted: Thu Jun 16, 2005 23:33    Post subject: Reply with quote

korado wrote:

* Jako je puno osoba izrazilo podršku da se taj lokalitet jače zaštiti.

Kakvi su sljedeci koraci u zastiti tog lokaliteta i da li i gradani mogu sudjelovati u vidu neke peticije ili sl. ? Jer, kod nas postoji tendencija da se, kad se nesto tog tipa otkrije, obavijesti javnost i kasnije nista ne napravi po tom pitanju. Ana
Back to top
View user's profile Send private message
korado
Super Korisnik
Super Korisnik
Joined: 20 Jan 2005
Posts: 498
Location: Visnjan
PostPosted: Fri Jun 17, 2005 15:05    Post subject: Reply with quote

Jedan os sljedećih koraka je bio jutros, otisli smo tamo, Antun Meden, predsjednik udruge za očuvanje kulturne baštine "Dvigrajci" iz Kanfanara i televiziska ekipa HTV-a. Snimljena je lokacija, snimljena su oštećenja od vibracija miniranja, centralnog prstena, za koje vlasnik kamenoloma i Ministarstvo koje je izdalo dozvolu da se minira tako blizu, "ne postoje" i "ne postoje 2".
TV ekipa je snimala napuknuća u matičnoj stijeni, ja nisam stigao jer sam imao gužvu drugog tipa. Bio sam pod petnaestak minuta napada vlasnika kamenoloma "Što sam si ja to umislio, .... ima on sve dokumente, .... njegovo miniranje ne smeta nikome". Usput rečeno, kako tvrde mještani, od sizmičkih valova njegovog miniranja su popucale i cisterne za vodu u 1 km udaljenom selu Šošići.
Nisam siguran što će se moći napraviti. Vlasnik je naravno protiv da mu se limitra eksploatacija i očito "zna znanje", kad je uspio ishodovati u Ministarstvu kulture da iskop prema tholosu od dozvoljene terasaste fronte na 20 m dođe na vertikalnu na 5 m od tholosa. Ovi iz Ministarstva, koji su mu dali novu dozvolu, da smije minirati do samog tolosa, ne žele priznati da su pogriješili. Za početak su izjavili u Vjesniku da ne postoje nikakva oštećenja, pa se može očekivati "kontraudar" onih koji su protiv.
Ono što će se napraviti je da ćemo u najskorije vrijeme skinuti sve relevantne podatke za temeljito astro-arheološko istraživanje, jer pravac u kojem je okrenut dromos tholosa, prema jugo zapadu nije slučajan. Antun Meden će preko općine Kanfanar pokušati zaustaviti rad kamenoloma na fronti prema tholosu, ali ima malu podršku lokalno u Kanfanaru i Žminju.
Žiteljima obližnjeg sela je dosta kamenoloma, jer nema minimum obzira prema sredini, ne koristi filtre i kamene je prašine svugdje, od miniranja im pucaju cisterne i kuće.

Inače je vlasnik tvrdio da je tamo posao gotov i da se sad buši pos kutom od 60 stupnjeva kako bi se finiširala strana, što je bezočna laž jer ta bušilica na slici ne buši pod 60 stupnjeva!
Ono što se pokazuje je klasični sukob kompetencija raznih državnih ureda, muljanje privatnog biznisa i nemoć civilnog društva da se nešto napravi.

Sad ostaje još da se vidi koliko su jake političke veze vlasnika kamenoloma, koji je našao za shodno da blokira nastanak mogućih natpisa na tu temu u Glasu Istre, koji je već predlagao ljudima iz Ministarstva da im sve to kamenje prebaci u dolinu i tamo negdje na novo složi tholos, .... ili da gore napravi ogradu da ne mogu dolaziti turisti, jer oni ruše tholos!
.... te su vjerojatno oni napravili i ovu pukotinu 40 metara dužine i 30 cm širine?
http://www.sci.hr/archeology/Maklavun/pukotina_20050623m.jpg

Nešto slika za arhivu ljubitelja:
slika teleobjektivom tholosa na vrhu fronte kamenoloma:
http://www.sci.hr/archeology/Maklavun/maklavun_20050617.jpg
mozaik tholosa na vrhu:
http://www.sci.hr/archeology/Maklavun/Maklavun_full_ss.jpg
ista takva ali 340 KB:
http://www.sci.hr/archeology/Maklavun/Maklavun_full_l.jpg

K.
antun_meden_s.jpg

Antun Meden, predsjedavajući udruge "Dvigrajci" koja već godinama pokušava skrenuti pažnju na nedopustiv odnos prema kulturnoj baštini općine Kanfanar i njoj susjednih općina.



Last edited by korado on Thu Jul 07, 2005 18:45; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
korado
Super Korisnik
Super Korisnik
Joined: 20 Jan 2005
Posts: 498
Location: Visnjan
PostPosted: Tue Jun 21, 2005 14:36    Post subject: Reply with quote

Bio je vikend, ali se u pozadini ipak toliko toga dešavalo:

Ministarstvo Turizma i Ministarstvo kulture su zajedno s pulskim zavodom za zaštitu kulturne baštine organizirali obilazak lokaliteta.
1.) Tom je prilikom odlučeno da će se izgraditi ograda kako bi se zaštitili posjetitelji od pada s litice kamenoloma. Možda se uredi i turistička staza do vrha?
2.) Predsjednik kanfanarske udruge "Dvigrajac" je predložio da se o Maklavunskom tolosu sva znanje prezentiraju na jednom kongresu u Kanfanaru i izda zbornik radova.
3.) Odlučeno je da se hipoteza o orijentaciji Maklavunskog tholosa istraži a rezultati objave.
4.) Iz dokumenata o eksploataciji kamena se vidi da je stalnim modifikacijama uvjeta, od prvotnih uvijeta, ta fronta iskopa došla do samog tholosa i sadašnja situacija jest ruglo rudarske struke.
5.) Sad ostaje na svima nama da se taj objekt do kraja istraži i valorizira.
kamenolom_iskop_s.jpg


Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
ana
Čest korisnik
Čest korisnik
Joined: 23 Jan 2005
Posts: 50
Location: Visnjan
PostPosted: Tue Jun 21, 2005 22:57    Post subject: Reply with quote

Sto se sada sve zna o tom tolosu? Kakva su istrazivanja vrsena i kada? Sto bi se sve moglo saznati iz orijentacije tolosa?

Sto se tice organizacije kongresa, cini se kao dobra ideja. Mozda ne bi bilo lose da je dio otvoren i za siru javnost (nesto tipa izlozba eksponata pronadenih kraj Bacve za vrijeme izgradnje Ipsilona prosle godine, s informativnim materijalom), s ciljem upoznavanja sto veceg broja ljudi s uopce postojanjem neceg takvog u blizini.

Ana
Back to top
View user's profile Send private message
korado
Super Korisnik
Super Korisnik
Joined: 20 Jan 2005
Posts: 498
Location: Visnjan
PostPosted: Wed Jun 22, 2005 22:06    Post subject: Reply with quote

ana wrote:
Sto se sada sve zna o tom tolosu? Kakva su istrazivanja vrsena i kada? Sto bi se sve moglo saznati iz orijentacije tolosa?

Smile koliko pitanja odjednom. Zna se dosta, ali su radovi stariji i u pred web, papirnatoj formi. Bit će prilike o tome razgovarati ovog ljeta. Što se može doznati iz orijentacije, ... to će se znati kad budu postojala dobra mjerenja njegove orijentacije u prostoru
ana wrote:

Sto se tice organizacije kongresa, cini se kao dobra ideja. Mozda ne bi bilo lose da je dio otvoren i za siru javnost (nesto tipa izlozba eksponata pronadenih kraj Bacve za vrijeme izgradnje Ipsilona prosle godine, s informativnim materijalom), s ciljem upoznavanja sto veceg broja ljudi s uopce postojanjem neceg takvog u blizini. Ana

Da razmišlja se o tome da i same prezentacije budu otvorene za mještane i učenike .
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
ana
Čest korisnik
Čest korisnik
Joined: 23 Jan 2005
Posts: 50
Location: Visnjan
PostPosted: Thu Jun 23, 2005 13:44    Post subject: Reply with quote

korado wrote:

:) koliko pitanja odjednom. Zna se dosta, ali su radovi stariji i u pred web, papirnatoj formi. Bit će prilike o tome razgovarati ovog ljeta. Što se može doznati iz orijentacije, ... to će se znati kad budu postojala dobra mjerenja njegove orijentacije u prostoru

:D Ovaj cijeli slucaj me podsjetio na ljeto 2002 i proucavanje crnih udovica. Problem je vise-manje poznat, tj. zna se da postoje gradine u Istri, kao i za crne udovice, ali su sva istrazivanja na tu temu vrsena davno, a neki aspekti nisu uopce istrazivani. Ako je suditi po crnim udovicama, ovo ce biti jedan zanimljiv projekt, kojim ce se doci do novih saznanja o tom tolosu :)

Ana
Back to top
View user's profile Send private message
korado
Super Korisnik
Super Korisnik
Joined: 20 Jan 2005
Posts: 498
Location: Visnjan
PostPosted: Thu Jun 23, 2005 15:29    Post subject: Reply with quote

.... Pa nas to potsjeća na Puasonovu distribuciju meteora, Tungusku, asteroide, svjetlosno onečišćenje, crne udovice, - tek toliko da ne odemo dalje u prošlost ili ceprkamo po "sici" ..... Ovog ljeta i jeseni će se "odvaliti" najveći dio posla i ima ga za sve.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
JadranKale
Novi korisnik
Novi korisnik
Joined: 14 Mar 2006
Posts: 2
PostPosted: Tue Mar 14, 2006 11:18    Post subject: Reply with quote

Nakon prošlogodišnje diskusije slobodan sam dodati nekoliko impresija koje bi mogle pomoći u razmišljanju što s ovim lokalitetom koji možda broji svoje zadnje dane.

Izlazak konzervatora na teren i uvrštavanje u popis kulturnih dobara podrazumijevaju određeni stručni posao koji se naslanja na vjerodostojno tumačenje spomenika. Maklavunu ne će pomoći tholoska mantra, već arheolog koji će ga istražiti i rezultate učiniti raspoloživima za propisani konzervatorski postupak.

Vjerujem da je u svakodnevnom nadmudrivanju s koncesionarima i bageristima zgodno imati pri ruci neobičnu stranu riječ koja priziva autoritet povijesti i famoznih spomenika, no u poslu za dug boljitak ovog lokaliteta o takvom nazivlju valja razmisliti dvaput.

Tholos je neologizam, riječ nepotvrđena u antičkom grčkom, kojom su arheolozi od konca XIX. st. krenuli nazivati najprije devet mikenskih i pet drugih nepravo svođenih grobnica iz XIV. st. pr. K. a potom i mnogo mlađe nadzemne građevine (poput akropolskog pritaneja) koje s prvima dijele jednu jedinu sličnost, okruglu osnovu.

Ako je Maklavun tholos poput onih mikenskih, znači da mu je prilazni hodnik dromos bio zatrpavan među ukopima pa otpada astroarheološko tumačenje. Mikenski tholosi su ukopani u brda i nisu koncipirani orijentacijski. I Newgrange je ukopan u brežuljak, što mi se po ovim izvrsnim zračnim fotografijama baš i ne doima prikladnom maklavunskom analogijom.

Koliko znam, iz lokalnih arheoloških usta su dosad dvaput potekle tholoidne pretpostavke, jednom za lokalitet Mali anđeo u Poreštini a drugi put na Korčuli. Nijedno mjesto nije potvrđeno kao tholos. To nije slučajno, tholosi mikenske datacije se povezuju s kretskom civilizacijom i starijim sjevernoafričkim kružnim grobnicama.

Ono što će Maklavunu pomoći je što bolja kategorizacija kulturnog dobra. Takve se ne grade priželjkivanjima već na analizama. Ako ljudi iz okolice ne nađu vremena zainteresirati nekog arheologa-prethistoričara iz konzervatorske službe ili bilo otkud ne bi li pretresao problem i napisao nekoliko utemeljenih stranica, zakon u osnovi ne će biti na našoj strani i jezičac na vagi će pretegnuti k tvrtkama koje pune općinske budžete. Povremenim senzibilizacijama javnosti može se učiniti razmjerno mnogo, no senzacije sustižu jedne druge i zamor nastupa brzo.

U Hrvatskoj je situacija, nažalost, takva da u prebiranju OPAC-a u NSK pod ključnom riječi "astroarheologija" dobijate jedan jedini priručnik školovanog arheologa i etnologa iz Slovenije koji je svoj pristup profilirao na srednjoameričkim terenima. U znanstvenoj mašineriji se ovakvim neobičnim povijesnim fenomenima jednostavno ne isplati baviti (niti bi vaš projekt takve vrste mogao napredovati s raspoloživim resursima), jer se ne radi o dominantnoj kulturno-povijesnoj pojavi a prioriteti su s raspoloživim novcem mnogobrojni. U nacionalnoj povijesti umjetnosti se životno zanimanje poput onog Mladena Pejakovića za orijentaciju antičkih i srednjovjekovnih građevina doima kao privatna eskapada bez širokog odaziva, stručne produkcije, primjene, nasljednika.

Prethodni pasus namijenjen je susjedima Maklavuna. Ako ne ide drugačije, prijateljskim vezama dovabite stručnjaka odgovarajućeg zanimanja - ne rasipajte vino na npr. medieviste Wink . Urednik jedinog časopisa na svijetu s astroarheološkim dodatkom, Michael Hoskin, je na obilaženje i opisivanje tri tisuće sličnih orijentacijski relevantnih spomenika iz onog dijela Sredozemlja gdje su karakteristični (zapadnije od Sicilije) potrošio dvanaest godina života. Takvog nemamo, čak niti inženjera poput Thoma koji je zakotrljao lavinu sa Stonehengeom da bi mu se priključili drugi istraživači primjenjivih struka.

Na čitavoj istočnoj obali Jadrana postoji jedna jedina suhozidna građevina koju je konzervatorski arhitekt nacrtao dovoljno precizno da bi se i u zadnjoj pojedinosti mogla nanovo sagraditi. (Nacrt ne služi kao dokumentacija pred rušenje, već je u desetljeću nakon objavljivanja bio podstrekom za zanimanje par vrijednih ljudi.) Da već na fakultetu nije pisao seminarski rad o takvim građevinama svoje okolice, vraga bi bio riješen pržiti se po kršu radi posla kakvog nitko od njegovih kolega ne drži vrijednim svojeg vremena.

Na Maklavunu nađite takvog čovjeka, dajte mu jesti, piti i spavati, a račun ispostavite traženjem izvornog znanstvenog rada. Ako je pred bagerom nemoćan kamen, jači može biti takav papir.

Jadran Kale, kustos etnolog u Muzeju grada Šibenika
Back to top
View user's profile Send private message
korado
Super Korisnik
Super Korisnik
Joined: 20 Jan 2005
Posts: 498
Location: Visnjan
PostPosted: Tue Mar 14, 2006 23:40    Post subject: Reply with quote

JadranKale wrote:
Na Maklavunu nađite takvog čovjeka, dajte mu jesti, piti i spavati, a račun ispostavite traženjem izvornog znanstvenog rada. Ako je pred bagerom nemoćan kamen, jači može biti takav papir.

Lijep pozdrav Jadrane!

Da, ova rasprava na forumu ide u tom pravcu, da se ljudima iz Arheološkog muzeja iz Pule i Rovinja pruži moralna i svaka druga podrška de takvi lokaliteti istraže i sačuvaju. Prije nekih 150 godina su austrijski su arheolozi kraj Pule, na brdu Valmarin istražili nešto slično Maklavunu. Bio je to ogroman tumul okružen prstenom megalita. Nakon toga je sve maknuto jer je tamo niknula velika utvrda za obranu njihove pomorske paze. Velika je šteta da se dozvolila eksploatacija tako blizu tumula (tolosa) Maklavun, jer će sad biti veoma teško rekonstruirati, ili uopće pronaći neke slike za provijeriti je li tu doista bio i prsten megalita unaokolo, kao što to indicira tih nekoliko kamenih gromada sa zapadne i sjeverne strane.
http://www.sci.hr/edu/2005/2005_YSC_3_VIP/DSCF7697.jpg
http://www.sci.hr/edu/2005/2005_YSC_3_VIP/DSCF7699.jpg
http://www.sci.hr/archaeology/Maklavun/maklavun_20060308m.jpg

Vjerojatno će to i potrajati, jer su sve geodetske aerofotografije odnesene u Beograd tijekom povlačenja JNA..
Budimo na neki način optimisti i prihvatimo da su Valmarin i Maklavun "stradali", da bi neki drugi takvi lokaliteti u Hrvatskoj opstali. Sad je na vama dolje u Dalmaciji da "pušete na hladno" da se nešto tog tipa ne ponovi i kod vas. Možda se možda potaknuti nekog iz astronomskog društva da pregleda aero snimke vaše županije ima kod Vas još nešto, van "skrivenih" amfiteatara Smile.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
igor
Super Korisnik
Super Korisnik
Joined: 01 Mar 2006
Posts: 109
Location: Pomer - Pula
PostPosted: Thu Mar 16, 2006 1:44    Post subject: Reply with quote

Ipak se nadam vidjeti sačuvan Maklavun, turiste koji izlaze iz parkiranih autobusa na mjestu sadašnjeg kamenoloma, malom kućicom koja prodaje napitke, Maklavunčić suvenirćićie i nekoliko ljudi sa područja koji bi shvatili potencijal takvog objekta ...

Korado možda bi nam pomoglo da se genetski manipuliramo sa genom hobotnice pa da nam to omogući da stignemo obraditi sva polja koja nas nekolicinu u ovom životu zanimaju i skupiti ekipu koja bi htjela i mogla potrošiti vremena na takvim poljima, makar kao fizikalci Smile
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
korado
Super Korisnik
Super Korisnik
Joined: 20 Jan 2005
Posts: 498
Location: Visnjan
PostPosted: Mon Mar 20, 2006 0:47    Post subject: Reply with quote

igor wrote:
Ipak se nadam vidjeti sačuvan Maklavun, turiste koji izlaze iz parkiranih autobusa na mjestu sadašnjeg kamenoloma, malom kućicom koja prodaje napitke, Maklavunčić suvenirćićie i nekoliko ljudi sa područja koji bi shvatili potencijal takvog objekta ...

Valjda ce biti i toga. Vlasnik kamenoloma po n-ti put izjavljuje u novinama da više neće minirati:
http://www.jutarnji.hr/nedjeljni_jutarnji/clanak/art-2006,3,18,tumulus_maklavun,17478.jl

...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
korado
Super Korisnik
Super Korisnik
Joined: 20 Jan 2005
Posts: 498
Location: Visnjan
PostPosted: Thu Apr 13, 2006 12:13    Post subject: Reply with quote

korado wrote:

Valjda ce biti i toga. Vlasnik kamenoloma po n-ti put izjavljuje u novinama da više neće minirati:
http://www.jutarnji.hr/nedjeljni_jutarnji/clanak/art-2006,3,18,tumulus_maklavun,17478.jl
...

Upravo su javili iz Brajkovići, mjesta do Makavuna, da je danas išlo dvostruko miniranje.

Korado
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
zweistein
Novi korisnik
Novi korisnik
Joined: 04 Dec 2005
Posts: 3
PostPosted: Mon Apr 17, 2006 19:06    Post subject: Reply with quote

korado wrote:
Upravo su javili iz Brajkovići, mjesta do Makavuna, da je danas išlo dvostruko miniranje.


Nevjerojatno kako takve stvari kod nas mogu proći bez problema, čak i uz ljude koji upozoravaju da je to krivo. Živio kapitalizam.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum.sci.hr Forum Index -> Rasprave All times are GMT + 1 Hour
Goto page 1, 2  Next
Page 1 of 2

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB 2.0.11 © 2001, 2002 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron