Forum.sci.hr Forum Index
Registracija na forum samo uz dozvolu administratora - Registration of new users to forum only with admin autorization ! 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister   ProfileProfile   Log inLog in 

Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   
Planet X, planet IX, ..... ili vijesti pod embargom

 
Post new topic   Reply to topic    Forum.sci.hr Forum Index -> Rasprave
View previous topic :: View next topic  
Author Message
korado
Super Korisnik
Super Korisnik
Joined: 20 Jan 2005
Posts: 498
Location: Visnjan
PostPosted: Wed Jan 04, 2006 1:28    Post subject: Planet X, planet IX, ..... ili vijesti pod embargom Reply with quote

Planet X, planet IX, ..... ili vijest za koju se nije smilio čuti, dok "bitka" tutnji u pozadini.

Jedna "bezazlena" vijest, da je u stvari Pluton hladniji nego što bi trebao biti: http://cfa-www.harvard.edu/press/pr0601.html
koju su prenijeli i drugi:
http://www.space.com/scienceastronomy/060103_pluto_cold.html
Pokrenula je danas svađu oko toga, zašto je objavljena "javno" prije datuma "embarga" za tu vijest 10.01.2006. ?

Astronomi koji sad već godinama imaju embarga na vijesti? Što se to ustvari dešava tamo u "pozadini"? Ima već dvanaestak godina da se zna da je prostor iza neptunove staze napučen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Kuiper_belt
http://hr.wikipedia.org/wiki/Kuiperov_pojas

Generalna ideja je bila da se tamo nalazi mnoštvo ledenih "patuljaka", nešto što i nije planet, ali ni mali planet u klasičnom smislu, te da se oni nalaze u prstenu na koji se nastavlja Oortov oblak:
http://en.wikipedia.org/wiki/Oort_Cloud

Činjenice:

1.) Ne postoji blagi prijelaz iz Kuiperova pojasa u Oortov oblak, već su oni razdvojeni "pukotinom".
2.) Netko čisti tu pukotinu?
3.) Otkriveni su objekti na "zabranjenim" stazama za koje simulacije evolucija orbita ne daju rješenje bez: masivnog tijela u prostoru između Kuiperova pojasa i Oortova oblaka = planet. Indikacije da on postoji i da mu je masa bar usporediva s masom Zemlje, više je nego stvarna, pitanje je samo gdje bi sad mogao biti?
4.) Otkriće pravog planeta = slava i financije za otkrivački tim
5.) Naguravanje i masa niskih udaraca u medijskoj sjenci od čega samo ponekad nešto izbije na vidjelo:
/viewtopic.php?t=66

Baš je šteta da nam teleskop na Tičanu nije u funkciji da se i mi malo "laktamo" Smile
.
001.jpg

Borba za "božansku" slavu.

002.jpg

Dosad potnati "ledeni patuljci" tog područja

Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Izidor
Čest korisnik
Čest korisnik
Joined: 26 Aug 2005
Posts: 42
PostPosted: Wed Jan 04, 2006 6:04    Post subject: Reply with quote

dakle ono sto smo trebali zakljuciti iz posta je: zasucite rukave i na posao, da Tican proradi dovoljno rano za laktanje Cool

A sto je to s Plutonom? Ne ide mi bas dobro s tom ravnotezom Embarassed ... Jer ako je to ciklus:
energija + led => plin
plin - x => led,
onda ne kuzim onaj x ? nije li to toplina sto se oslobadja hladjenjem plina? Ne bi li trebala tada ona pridonositi ukupnoj "zagrijanosti"? Confused

ili se taj plin oslobadja? ili atmosfera postaje sve gusca? ahm...
Back to top
View user's profile Send private message
hr.sci.astronomija
Anonymous Coward
PostPosted: Wed Jan 04, 2006 23:57    Post subject: Reply with quote

No ozbiljno - kako se uopce zna da postoji pukotina izmedju ova dva oblaka. Cini mi se da je premalo objekata pronadjeno za takav zakljucak?
Back to top
korado
Super Korisnik
Super Korisnik
Joined: 20 Jan 2005
Posts: 498
Location: Visnjan
PostPosted: Thu Jan 05, 2006 0:04    Post subject: Reply with quote

hr.sci.astronomija wrote:
No ozbiljno - kako se uopce zna da postoji pukotina izmedju ova dva oblaka. Cini mi se da je premalo objekata pronadjeno za takav zakljucak?

Statisticka "pukotina" ne znaci da tamo nema niceg, vec da je
to prostor kojeg "ciste" rezonancije.
Nesto tog tipa imamo u asteroidnom pojasu kao Kirkvudove pukotine:
http://en.wikipedia.org/wiki/Kirkwood_gaps
... koje nisu nikad prazne zbog migracija orbita.

Kako se toj "pukotini" danas vidi samo jedna strana, ima
privremeni naziv Kuiperov klif (Kuiper cliff)
http://www.aas.org/publications/baas/v37n4/aas207/1308.htm

Nego, da se taj prostor intenzivno promatra, evo još jedne potvrde iz ESO-a, a dobar im je je pocetak teksta: "Under Embargo till January 4, 2006, 19:00 CET"
http://www.eso.org/outreach/press-rel/pr-2006/pr-02-06.html
.
eso_plut_ca.jpg

Ilustracija s ESO stranica

Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
alexci
Novi korisnik
Novi korisnik
Joined: 15 Jun 2005
Posts: 7
PostPosted: Fri Jan 13, 2006 17:43    Post subject: Reply with quote

Izidor wrote:
A sto je to s Plutonom? Ne ide mi bas dobro s tom ravnotezom Embarassed ... Jer ako je to ciklus:
energija + led => plin
plin - x => led,
onda ne kuzim onaj x ? nije li to toplina sto se oslobadja hladjenjem plina? Ne bi li trebala tada ona pridonositi ukupnoj "zagrijanosti"? Confused

ili se taj plin oslobadja? ili atmosfera postaje sve gusca? ahm...



Godine 2002., za vrijeme Plutonovog prijelaza preko dvije zvijezde, istražena je rijetka Plutonova atmosfera, a rezultati su uspoređeni rezultatima istraživanja iz 1988.godine. Tim znanstvenika pod vodstvom Jamesa Elliotta iz Massachussetts Institute of Technology (MIT) promatrao je Plutona dok je prelazio preko zvijezda P 126 i P 131.1 (u zviježđu Zmijonosca) u srpnju i kolovozu 2002. godine. Pri promatranjima su posebno obratili pažnju na promjenu svijetla zvijezda dok se Pluton njima prividno približavao. Za promatranje su se koristili prenosivi teleskopi u Čileu i veliki teleskopi npr. na Mauna Kei i na Haleakala na Havajskom otočju. Događaj je trebao biti vidljiv i za VLT od ESO-e, ali je Plutonova sijena promašila opservatorij za 200 km. Razlog tome su nepravilnosti u određivanju Plutonove staze. Zadnji put prije, 2002. godine, prijelaz Plutona preko neke zvijezde uspješno je promatran 1988. godine.
Rezultati promatranja 2002. godine pokazali su da se atmosferski tlak od 1988. dvostruko povećao. Vrlo je čudesno što se prosječna površinska temperatura, umjesto da se spustila, povećala za 1°C kad se Pluton udaljio od Sunca na svojoj ekscentričnoj stazi. Površinska temperatura varira između -235°C i -215°C.
Na plutonovoj površini ima ustajalog smrznutog dušika (N2). Zbog malog zatopljenja ili sniženja temperature može doći do otpuštanja velikih količina dušika u atmosferu ili nestanak dušika iz atmosfere. U svakom slučaju atmosferski tlak Plutona milijun je puta niži od Zemljinog, pa i dvostruko povišenje tlaka ne uzrokuje velike promjene.
Dosadašnji rezultati mogu se objasniti tako da je nakon 120 godina mraka do južne polarne kape doprela Sunčeva svijetlost koja uzrokuje otpuštanje dušika u atmosferu. Tako se povremeno atmosferski tlak može povisiti dok se slobodan dušik opet ne smrzne na sve hladnijem sjevernom polu.
Plutonova je os nagnuta za skoro 120°, a Pluton treba 248 godina za jedan obilazak oko Sunca. Osim toga njegova je staza vrlo ekscentrična (e = 0.248) tako da udaljenost od Sunca varira od 29.7 a.j. do 49.3 a.j.. Pri obilasku oko Sunca izrazito se mijenja kut upada Sunčevih zraka. Pluton je 1989. godine zadnji put bio u perihelu. S promjerom od 2300 km Pluton je jedan od većih objekata kuiperovog pojasa. Pluton i Charon predstavljaju dvostruki planetni sustav (jer je radijus satelita veći nego dvostruko manji radijus matičnog planeta). Pluton i Charon jedan drugome pokazuju uvijek istu stranu (sinkrona rotacija) dok zaobilaze zajedničko težište. Gledano s Plutona, Charon prividno stoji nepromijenjeno na nebu i prolazi različite faze osvjetljenja i obratno. 2006. godine, trebala bi se lansirati svemirska sonda New Horizonts koja će do Plutona stići 2015. Godine. Onda ćemo više saznati o rubnom "planetu" sunčevog sustava.

http://calys.obspm.fr/~sicardy/pluton/pr_obs_en.html


Aleksandar
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Izidor
Čest korisnik
Čest korisnik
Joined: 26 Aug 2005
Posts: 42
PostPosted: Mon Jan 16, 2006 3:08    Post subject: Reply with quote

Super je sto si napisao, hvala! Wink
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum.sci.hr Forum Index -> Rasprave All times are GMT + 1 Hour
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB 2.0.11 © 2001, 2002 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron