Forum.sci.hr Forum Index
Registracija na forum samo uz dozvolu administratora - Registration of new users to forum only with admin autorization ! 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister   ProfileProfile   Log inLog in 

Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   
Astronomija <-> Astrologija

 
Post new topic   Reply to topic    Forum.sci.hr Forum Index -> Roditelji
View previous topic :: View next topic  
Author Message
korado
Super Korisnik
Super Korisnik
Joined: 20 Jan 2005
Posts: 498
Location: Visnjan
PostPosted: Sun Sep 25, 2005 3:12    Post subject: Astronomija <-> Astrologija Reply with quote

Koliko puta se traži neko zorni argument za pokazati da je astronomiji i astrologiji zajednički samo prefiks astro. Veoma često se spominje ta razlika od 23 dana između astronomskog i astrološkog neba. Pa da vidimo kako to izgleda:

Upit na "astrološkim efemeridama", gdje su Mjesec i Mars?:
http://www.chaosastrology.net/astroform/ephemeris.cfm

Astrolog 5.40 chart for Fri Sep 23, 2005 11:20am (GMT) 13:00E 45:29N
Body Locat. Ret. Lati. Rul. House Rul. Veloc. Porphyry Houses.
Moon: 9Gem47 + 4:23' (-) 6th house - +12.75 - House cusp 2: 20Cap09
Mars: 22Tau51 - 2:25' (F) 6th house - +0.115 - House cusp 5: 28Ari01

ili grafički:
http://www.astro.hr/razno/2005092232320UT_map_med.jpg
sa web stranice:http://www.alabe.com/freechart/

Dakle Mjesec je u Blizancima a Mars u Biku:

Odemo slikati nebo:
http://www.astro.hr/razno/Mjesec_Bik.jpg
pogledamo gdje su sazvježđa:
http://www.astro.hr/razno/2005092232320UT_med.jpg

Upssss!

Mars je u Ovnu a Mjesec u Biku, toliko o astro predznaku i dijeloj priči vezanoj uz nebo!

Do toga se može doći i vizalnim opažanjem, kad se nauče sazvježđa,
Takva vježba za djecu može biti krasan doprinos u odgoju novih "skeptika". Very Happy
2005092232320UT_map_ss.jpg

Astrološka predviđanja položaja Mjeseca i Marsa

2005092232320UT_ss.jpg

Mjesec i Mars 23.09.2005. 23:22 UT, snimila Petra Korlević.

Da, da ne bi bilo zabune, crveni krug na slici nije NLO već refleks Mjeseca u optici

Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
ana
Čest korisnik
Čest korisnik
Joined: 23 Jan 2005
Posts: 50
Location: Visnjan
PostPosted: Sat Oct 01, 2005 20:27    Post subject: Re: Astronomija <-> Astrologija Reply with quote

korado wrote:


Odemo slikati nebo:
http://www.astro.hr/razno/Mjesec_Bik.jpg
pogledamo gdje su sazvježđa:
http://www.astro.hr/razno/2005092232320UT_med.jpg



Eh pa sad, to podrazumijeva da se poklapaju zvijezda na astronomskom i astroloskom nebu, a buduci da astroloski postoji samo 12 zvijezda zodijaka, nekako mi se cini moguce da ako su izbacili Zmijonosca, mogu lako "prepraviti" granice zvijezda ovisno o horoskopu !! Wink

Ana
Back to top
View user's profile Send private message
korado
Super Korisnik
Super Korisnik
Joined: 20 Jan 2005
Posts: 498
Location: Visnjan
PostPosted: Sat Oct 01, 2005 22:16    Post subject: Re: Astronomija <-> Astrologija Reply with quote

ana wrote:

Eh pa sad, to podrazumijeva da se poklapaju zvijezda na astronomskom i astroloskom nebu, a buduci da astroloski postoji samo 12 zvijezda zodijaka, nekako mi se cini moguce da ako su izbacili Zmijonosca, mogu lako "prepraviti" granice zvijezda ovisno o horoskopu !! Wink
Ana


Ne bilo je suprotno, astronomi su, tridesetih godina 20. st., kod postavljanja granica, "iz zkobe" ubacili unutra i Zmijonosca. Astrolozi to ne mogu zamicati za 23 dana jer im onda izadju van zvjezdja vecina zvijezda tog znaka + alfa zvijezde.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Anonymous Coward

PostPosted: Wed Jan 25, 2006 12:24    Post subject: Re: Astronomija <-> Astrologija Reply with quote

korado wrote:
Koliko puta se traži neko zorni argument za pokazati da je astronomiji i astrologiji zajednički samo prefiks astro. Veoma često se spominje ta razlika od 23 dana između astronomskog i astrološkog neba. Pa da vidimo kako to izgleda:

Upit na "astrološkim efemeridama", gdje su Mjesec i Mars?:
http://www.chaosastrology.net/astroform/ephemeris.cfm

Astrolog 5.40 chart for Fri Sep 23, 2005 11:20am (GMT) 13:00E 45:29N
Body Locat. Ret. Lati. Rul. House Rul. Veloc. Porphyry Houses.
Moon: 9Gem47 + 4:23' (-) 6th house - +12.75 - House cusp 2: 20Cap09
Mars: 22Tau51 - 2:25' (F) 6th house - +0.115 - House cusp 5: 28Ari01

ili grafički:
http://www.astro.hr/razno/2005092232320UT_map_med.jpg
sa web stranice:http://www.alabe.com/freechart/

Dakle Mjesec je u Blizancima a Mars u Biku:



Lijepo je kada se astronom bavi astrologijom te daje dokaze protiv astrologije iako u tom procesu griješi - što to ima veze - jer on je znanstvenik!

Naime, navedeni podaci koji su ovdje izlistani dakle:

Sep 23, 2005 11:20am (GMT) 13:00E 45:29N

na priloženoj karti izgledaju malo drukčije:

Sep 23 2005 12:00:00 PM TZ:0.

To je prvi propust.

Drugi propust jest što osoba koje je ovo postala ne zna za razliku Tropical i Sideral sistema, te ukoliko se ista karta napravi u Sideralnom vremenu mjesec dolazi u Bika i to točno za 23°36' 09˝ manje nego li je u Blizancima. To podsijeća na ono - kako li se samo zvalo - jel' možda precesija?

Sve efemeride koje se temelje na Tropical imaju uključenu precesiju te ispod piše Delta T= 64.90 sec. Ili neko drugo vrijeme - ovisno o mjesecu i godini. Upssss!Rolling Eyes

Quote:
Odemo slikati nebo:
http://www.astro.hr/razno/Mjesec_Bik.jpg
pogledamo gdje su sazvježđa:
http://www.astro.hr/razno/2005092232320UT_med.jpg

Upssss!

Mars je u Ovnu a Mjesec u Biku, toliko o astro predznaku i dijeloj priči vezanoj uz nebo!

Do toga se može doći i vizalnim opažanjem, kad se nauče sazvježđa,
Takva vježba za djecu može biti krasan doprinos u odgoju novih "skeptika". Very Happy


Ovo ostalo neću ni komentirati.
Back to top
korado
Super Korisnik
Super Korisnik
Joined: 20 Jan 2005
Posts: 498
Location: Visnjan
PostPosted: Wed Jan 25, 2006 13:33    Post subject: Re: Astronomija <-> Astrologija Reply with quote

Anonymous wrote:
Ovo ostalo neću ni komentirati.


Iako nije uobičajeno odgovarati na anonimne postove, odgovaram jer mislim da je odgovor važan da se pojasne iznesene insinuacije, da slika nije slikana u vrijeme koje je zapisano.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Kakve veze ima pozivanje na precesiju, zvjezdano vrijeme, koje još dodatno pomiču planete i mjesec na nebu, pa naravno da je ono što slikamo rezultat svih tih perturbacija, tako su i otkrivene jer nebo mijenja s vremenom. Slika je napravljena u taj trenutak (UT) koji je zapisan i Mjesec i Mars su tamo gdje jesu, na astronomskom položaju koji je rezultat svih perturbacija.

Bit ću vam zahvalan ako ovdje stavite sliku koja ce pokazivati ovo sto tvrdite, a ne priču i Upsseve. Sad su Saturn i Jupiter u zgodnom položaju za slikanje, a za koji dan i Mjesec. Slika se može napraviti sa svakom kamerom. Čekamo vašu sliku kojom ćete dokazati vaše tvrdnje.

Korado.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Šegi
Anonymous Coward
PostPosted: Fri Jan 27, 2006 11:17    Post subject: Crno ili bijelo Reply with quote

Korado, mislim da nije za se čuditi.

Budući nas svakodnevno kljukaju (dez)informacijama, savršeno je moguće da (neki) ljudi vide Mjesec i Mars tamo gdje im netko "pametan" kaže da se nalazi (makar ih tamo nema). Na sreću astronoma, za pobijanje astroloških nebuloza dovoljno je pogledati u nebo.

Onima koji vide nešto crno (a u stvari je bijelo) zato što ne gledaju svojim očima već slijepo slušaju, preporučio bi da pročitaju Orwellovu "Životinjsku farmu". Priča nije duga, a svakako će se prepoznati u jednom od likova.

Pozdrav, Šegi
Back to top
Stefan
Čest korisnik
Čest korisnik
Joined: 15 Jun 2005
Posts: 33
Location: Zagreb
PostPosted: Fri Jan 27, 2006 21:31    Post subject: Reply with quote

Vec ako pustimo polozaj Mjeseca, Sunca i planeta na stranu, i gledamo sve to sa statisticke strane, sama zamisao da ce dvanaestina covjecanstva imati isti dan kao i vi je neprihvatljiva.

Mnogi casopisi redovito objavljuju horoskope sastavljene od kratkih opisa svakog od znakova, samo u nekoliko natukmica. S obzirom da se ljudi ravnomjerno radaju tijekom cijele godine, po tome dvanaestima ljudi ima isti dan, bas takav kakav je opisan u dvije recenice - dakle oko 500 milijuna ljudi na svijetu!?
Horoskop zapravo ima snazan psiholoski utjecaj na neku vrstu ljudi. Ako covjek vjeruje da ce mu se dogoditi to sto pise u horoskopu, on ce podsvjesno djelovati na taj nacin, da mu se to "nesto" stvarno moze dogoditi.

Osim toga, u horoskopu se potpuno zanemarila precesija Zemljine osi. Dakle, ukratko, precesija je slozeno gibanje Zemljine osi u prostoru iz vise manjih pomaka - ima vise vrsta precesije, a glavna je luni-solarna koja nastaje uslijed djelovanja privlacnih sila Sunca i Mjeseca. Zemlja se zapravo giba kao "zvrk" samo sto jedan precesijski krug traje oko 25700 godina (to se naziva jos i jednom Platonovom godinom). Dakle, zbog precesije, Zemljina os je okrenuta u drugom smjeru neko sto je bila prije nekoliko tisuca godina, pa stoga mi odredenog dana u godini Sunce vidimo u drugom predjelu zodijaka u odnosu kako su ga ljudi vidjeli prije, recimo, tisucu godina. Dakle, ovisno o datumu rodjenja, mi smo nesto u horoskopu. Da smo rodeni primjerice u Ovnu, tj u razdoblju od 21.03. do 19.04.; sunce bi onda trebalo biti u Ovnu. Tu tvrdnju ne moze provjeriti covjek koji nije cuo za SOHO ili neki od astronomskog softwarea, ali na srecu je uskoro potpuna pomrcina Sunca pa ce biti dovoljno snimaka na kojima ce se vidjeti neke od sjajnih zvijezda na nebu... Dakle, za one koji ne vjeruju najmodernijim astronomskim softwareima, imaju priliku uvjeriti se gdje ce se tocno nalazi Sunce 29.03.2006. Odmah proricem da ce se nalaziti u zvijezdu Riba! Dakle, svi Ovni, citajte horoskop za Ribe, tj. uopce ga ne citajte!
Ovo ne vrijedi samo za Ovne, nego za sve znakove. Uzeo sam Ovne za primjer, samo jer ce oni uskoro imati priliku provjeriti polozaj Sunca.

Ako ni ovi argumenti nisu dovoljni, neka se astrolozi jave pa cemo nastaviti s nabrajanjem. Pokusajte s citanjem sudbine iz kave ili bacanjem graha jer protiv toga, mi astronomi, nemamo nikakve dokaze. Mad


Pozdrav,

Stefan
precesija.jpg

Prikaz precesije Zemljine osi

Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Stefan
Čest korisnik
Čest korisnik
Joined: 15 Jun 2005
Posts: 33
Location: Zagreb
PostPosted: Mon Jan 30, 2006 22:30    Post subject: Reply with quote

Stefan wrote:
Ako ni ovi argumenti nisu dovoljni, neka se astrolozi jave pa cemo nastaviti s nabrajanjem. Pokusajte s citanjem sudbine iz kave ili bacanjem graha jer protiv toga, mi astronomi, nemamo nikakve dokaze. Mad


... ili da mozda raspisemo visoku novcanu nagradu za onoga tko snimi fotografiju na kojoj je vidljivo da se Sunce za vrijeme pomrcine 29.03.2006. nalazi u zvijezdju Ovna; kao sto je to napravio astronom Ben Mayer iz Los Angelesa za vrijeme pomrcine 11. srpnja 1991. godine? Wink

To bi zapravo bio dobar poticaj da se ljudi samostalno uvjere svojim ocima, a ne da vjeruju u "gluposti". Confused
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum.sci.hr Forum Index -> Roditelji All times are GMT + 1 Hour
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB 2.0.11 © 2001, 2002 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron