Forum.sci.hr Forum Index
Registracija na forum samo uz dozvolu administratora - Registration of new users to forum only with admin autorization ! 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister   ProfileProfile   Log inLog in 

Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   
"Društvo bazirano na znanju!", politička floskula?

 
Post new topic   Reply to topic    Forum.sci.hr Forum Index -> Razvoj
View previous topic :: View next topic  
Author Message
korado
Super Korisnik
Super Korisnik
Joined: 20 Jan 2005
Posts: 498
Location: Visnjan
PostPosted: Sun Dec 18, 2005 19:43    Post subject: "Društvo bazirano na znanju!", politička floskula? Reply with quote

Je li je parola "Društvo bazirano na znanju!" - politička floskula?

Ovih je dana objavljena odluka Ministarstva znanosti obrazovanja i športa o sufinanciranju programa udruga (NGO-a) u školskoj godini 2005/2006. Kako je to druga godina (2004/2005.) da ovaj sastav MZOS-a dodjeljuje sredstva te namjene, nametnula se analiza potpore vaninstitucionalne edukacije darovitih učenika iz područja znanosti i tehnologije:

Izdvajanje za NGO programe edukacije mladih/darovitih iz područja znanosti tehnologija iz gore navedenih dokumenata (analiza prema djelatnosti udruga i nazivima programa):

* školska godina: 2004./2005.
izdvojeno pri MZOS-u za sufinanciranje udruga: 6.200.000 kuna
edukacija učenika: znanost/tehnologija. 490.000 kuna ili 7,90%

* školska godina: 2005./2006.
izdvojeno pri MZOS-u za sufinanciranje udruga: 8.047.869,48 kuna
edukacija učenika: znanost/tehnologija. 197.900 kuna ili 2,46%

Mogući razlozi ovakvog radikalnog pada izdvajanja za edukaciju u NGO SCI/TECH domeni:

1.) Hrvatska Vlada i MZOS i su se odrekle aktualne strategija razvitka Republike Hrvatske i postoji paralelna strategija?
2.) Odlučeno je da se taj sektor razvoja ne prepušta NGO sektoru već država želi imati veću kontrolu nad tim segmentom edukacije?
3.) Striktno se slijedi direktiva Europske komisije iz: Country Strategy Paper (CSP) - CROATIA 2002-2006, gdje se od R.Hrvatske traži pojačana edukacija u samo iz područja ljudskih prava, edukacije manjinskih zajednica i poboljšanje kvalitete škola za radnička zanimanja?
4.) Postali smo "moderna" zemlja u kojoj do prosudbenih komisija dospijevaju samo formalno perfektne zamolbe, koje slažu odvjetničke kancelarije?
5.) Radi se o klasičnom birokratskom šlamperaju gdje su činovnici predselekcijom dokumenata odlučivali o državnoj strategiji?
6.) Kombinacija više gore spomenutih faktora ili nešto drugo.

Kako se radi o fundamentalnim odlukama o putu razvoja znanstveno/tehnološke edukacije u RH, ta će se situacija pomnije proučiti u narednih šest mjeseci i analiza pripremiti za objavljivanje.
high_life_hr.jpg

"Turris eburnea, nostrum ...... "



Last edited by korado on Mon Feb 27, 2006 19:41; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
sasa
Novi korisnik
Novi korisnik
Joined: 05 Dec 2005
Posts: 5
Location: Rijeka, Croatia
PostPosted: Mon Dec 19, 2005 8:26    Post subject: Reply with quote

Uzalud vam trud sviraci: to, nazalost, nece nitko citati. Evil or Very Mad Mad
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website MSN Messenger
korado
Super Korisnik
Super Korisnik
Joined: 20 Jan 2005
Posts: 498
Location: Visnjan
PostPosted: Mon Dec 19, 2005 11:08    Post subject: Reply with quote

sasa wrote:
Uzalud vam trud sviraci: to, nazalost, nece nitko citati.

Nadam se da će se čitati:
Vlast nas gura u NATO vojni savez, (ja sam valjda bio prespavao kad je bio referendum? ... jer ga se ne sjećam). Ali kako je nova doktrina NATO-a: znanstveno tehnološka superiornost, djele packe okolo onima koji to ne rade.
Članak o HR sustavu edukacije darovite djece, na području znanost/tehnologija je i onako bio planiran za NATO Advanced Research Workshop (ARW.980515), Eger, 2006. Ti podatci su samo dio onih koji pokazuju razilaženje službene strategije i prakse.

U slučaju da je za Hrvatsku vojsku u NATO-u planirano da ih se pošalje kao prve da projure kroz minska polja pa ih očiste ili da negdje u mirovnim misijama, umjesto Amerikanaca psuju na domorodce, onda od R. Hrvatske neće tražiti da budemo sci/tech kompetentni.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
sasa
Novi korisnik
Novi korisnik
Joined: 05 Dec 2005
Posts: 5
Location: Rijeka, Croatia
PostPosted: Mon Dec 19, 2005 12:54    Post subject: Reply with quote

Zadnja opcija je vjerojatno istinita: mi cemo (opet) biti topovsko meso.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website MSN Messenger
anab
Novi korisnik
Novi korisnik
Joined: 25 Feb 2005
Posts: 3
PostPosted: Wed Dec 21, 2005 20:56    Post subject: Reply with quote

Bok

Ove godine ni Nebo na poklon www.nebo.znanost.org nije dobilo novce od ministarstva na tom natjecaju, takodjer naveli su kao razlog da je falio pecat na nekom od dokumenata!!???
Inace Nebo je isto zamisljeno kao program upoznavanja ucenika sa znastvenom metodom kroz astronomiju.
lani smo dobili od tog natjecaja 40 000 i u zavrsnom izvjescu mzosu smo pokazali da smo napravili 50% vise nego sto smo obecali u projektnom prijedlogu na natjecaju, i jos plus ljetna skola astrobiologije...
stvarno mi nije jasno koji su bili kriteriji... ili se stvarno radilo o nekom pecatu knjigovotkinje...

uf
...
anab


Last edited by anab on Tue Jan 10, 2006 17:18; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
korado
Super Korisnik
Super Korisnik
Joined: 20 Jan 2005
Posts: 498
Location: Visnjan
PostPosted: Thu Dec 22, 2005 14:38    Post subject: Reply with quote

anab wrote:
Bok

Ove godine ni Nebo na poklon www.nebo.znanost.org nije dobilo novce od ministarstva na tom natjecaju................
stvarno mi nije jasno koji su bili kriteriji...

Sto se toga tice, potporu nisu doboli ni Astronomsko drustvo Korenica, ni Astronomsko drustvo Visnjan ... projekti koji su mogli ici za klasican uvod u fiziku.
Treba napraviti ipak cijelovitu analizu po svim kategorijama, a to ce potrajati. Pogledaju li se pojedinacni slucajevi ima i anegdotskih sadrzaja-cifri Confused
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
sasa
Novi korisnik
Novi korisnik
Joined: 05 Dec 2005
Posts: 5
Location: Rijeka, Croatia
PostPosted: Fri Dec 23, 2005 7:53    Post subject: Reply with quote

Ana, stavi to na Connect, mozda se netko u MZOS pokerene?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website MSN Messenger
Josko
Vrlo čest korisnik
Vrlo čest korisnik
Joined: 19 Nov 2005
Posts: 75
Location: Biograd N/M
PostPosted: Mon Dec 26, 2005 14:51    Post subject: Reply with quote

Ovdje se navelo nekoliko projekata koji su (po mom mišljenju) morali dobiti potporu ministarstva, a nisu dobili. Da li se zna koji projekti JESU dobili potporu?
Ima li nešto na netu o tome?
Back to top
View user's profile Send private message
korado
Super Korisnik
Super Korisnik
Joined: 20 Jan 2005
Posts: 498
Location: Visnjan
PostPosted: Mon Dec 26, 2005 16:17    Post subject: Reply with quote

Josko wrote:
Da li se zna koji projekti JESU dobili potporu?
Ima li nešto na netu o tome?

Da, ima na gornjem linku i ovome:
Odobreni programi 2005/2006.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
korado
Super Korisnik
Super Korisnik
Joined: 20 Jan 2005
Posts: 498
Location: Visnjan
PostPosted: Thu Jan 05, 2006 19:22    Post subject: Reply with quote

Kako je dobro znati, koja je prava strategija MZOS-a, u toj grani edukacije, cekalo se objavljivanje rezultata izdvajanja unutar samog skolskog sustava. Konacno su i ti rezultati na web-u:
http://public.mzos.hr/default.asp?ru=633&sid=&akcija=&jezik=1

Iz objavljenog se voidi da je za period 2004.-2005., unutar skolskog sustava doslo je do rasta sredstava za projekte rada s darovitima od 26%, ali je za podrucje znanost/tehnologija omjer izdvajanja opao za 4% !

U podrsci NGO programima stvaran pad je u istom razdoblju od 60%, a unutar vladinog sustava nije došlo do rasta ili je kroz omjer vidljiv pad od 4%. Trend Izdvajanja je u direktnoj kontradikciji s deklariranim strategijama Vlade, MZOS-a i Predsjednikova ureda?
Koliko kostaju znanstvenici u Pakistanu i Indiji, mozda je strategija MZOS-a, da se taj kadar kupi, a mi kroz podrsku debatnim klubovima stvaramo (....... upisi nesto po izboru .....) ?
.


Last edited by korado on Mon Feb 13, 2006 5:29; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
anab
Novi korisnik
Novi korisnik
Joined: 25 Feb 2005
Posts: 3
PostPosted: Tue Jan 10, 2006 17:16    Post subject: Reply with quote

Bok

S Nebom na poklon smo se prijavili i na ovaj natjecaj mzosa, sad kad su izasli rezultati imali smo jednu ugodnu i jednu neugodnu vijest.

Ugodna je da projekt "ljetne skole astrobiologije" za najbolje ucenike Neba koju organiziramo s OS Ostrog u Kastelima je dobio 10 000kn.
Very Happy

No neugodna vijest je bila da se OS. N. Tesla u Zagrebu posluzila imenom naseg projekta pa dapace i dijelom naseg programa s web-a i prijavila na natjecaj MZOSa... i dobila 7 000kn. Malo smo ispitali slucaj i buduci da su dvije uciteljice iz Tesle lani sudjelovale na Nebu na poklon.. odlucile su i ove godine nastaviti s astronomskom grupom... Na kraju vjerujem da one stvarno nisu znale da se *nesmije* koristit tudje ime projekta na nekom drugom programu koji je slican. Ali njihov entuzijazam i volja su nas potakli da razmislimo i o nekim drugim formama edukacije znastvene metode kroz astronomiju te "prosirimo" Nebo na poklon s novim aktivnostima... dakle svako zlo za neko dobro Smile

pozdrav
Back to top
View user's profile Send private message
anab
Novi korisnik
Novi korisnik
Joined: 25 Feb 2005
Posts: 3
PostPosted: Tue Jan 10, 2006 17:27    Post subject: Reply with quote

Korado, da li bi mogao napraviti od tih svih brojki neku statistiku i koji lijepi graf, i nesto texta.. ne treba puno. Vec bi i ovo sto si do sada "zbrojio" bilo dosta.

Meni bi osobno to bilo zanimljivo kao materijal za priloziti kad se ide u pregovore za finaciranje projketa ili u medije i sl. Takodjer nesto sto se moze napomenuti roditeljima ucenika da shvate koliko je vazno da oni sami vise ulazu u svoju djecu.

a sigurna sam da bi onda recimo s takvim konkretnim brojevima mogli recimo izaci i na c::portal i aktivirati neku raspravu... te se stvari tamo citaju i od glavesina, novinara i sire... pa nikad se nezna.. mozda dogodine bude bolje ..

pozdrav
anab
Back to top
View user's profile Send private message
korado
Super Korisnik
Super Korisnik
Joined: 20 Jan 2005
Posts: 498
Location: Visnjan
PostPosted: Mon Feb 27, 2006 20:01    Post subject: Reply with quote

anab wrote:
Korado, da li bi mogao napraviti od tih svih brojki neku statistiku i koji lijepi graf, i nesto texta.. ne treba puno. Vec bi i ovo sto si do sada "zbrojio" bilo dosta.

Naprosto nema više smisla to raditi pa ponovno gurati prema MZOS-u.
Pokušao sam nekoliko puta dobiti termin za razgovor kod jednog od državnih tajnika, veoma ljubazna sekretarica, i nije prošlo. Pokušao sam, e-mailom dobiti termin za razgovor sa jednim od savjetnika Ministra, i nije mi odgovoreno.
Zašto Astronomsko društvo, udruga koja nosi taj program u Višnjanu od 1989. nije dobila novac za edukaciju? Iz formalnih razloga , tako je boldano i u njihovu pojašnjenju, (radi se o strukturi troškova i sredstava koji ulaze preko drugih izvora, u stvari pitano je premalo, 60.000 kuna, za 5 ljetnjih škola i nekoliko zimskih workshopa, koliki nam je i "manjak" u tom programu i koje ne uspijevamo pokriti iz drugih izvora) . Kako je vjerojatno u MZOS-u došlo do promjene strategije došlo im je taman, nisu nas upozorili da se greška ispravi i tako ih to ne košta ništa.

Edukacijski programi 2006. godine će se održati, financijsli troškovi će se pokriti iz rezervi Edukacijskog centra i mogućih prihoda iz drugih izvora. MZOS je tako skroz izašao van svih programa rada s darovitim učenicima u Višnjanu.
Šteta jer će doći do daljnjeg zaostajanja prema sličnim programa u svijetu ili će doći do smanjivanja broja učenika iz Hrvatske u tim programima.
Kao nešto pozitivno može se smatrati "sloboda" u kreiranju neovisne strategije rada s darovitima.

Nažalost rezultati promjene nacionalne strategije spram darovitih u područjima znanosti i tehnologije nisu problem Astronomskog društva, Zvjezdarnice ili neke pojedinačne udruge ili projekta (Nebo na poklon, ADK, ...), nego je na tapetu samo strateško lociranje R. Hrvatske spram ostalih.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum.sci.hr Forum Index -> Razvoj All times are GMT + 1 Hour
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB 2.0.11 © 2001, 2002 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron